Легализация доходов от создания сайтов (налоги)

Возражения на письмо от Lordboy.
В целом согласен, все соответствует нашей действительности. Но есть несколько возражений, принципиальных и не очень.
2 года назад ставка отчислений в ПФ была порядка 36 тыс в год, в 2014 чуть больше 20 тыс руб, и что важно понимать, эта сумма входит в 6% налог по упрощенке.
Автор пишет, что с ИП не работают государственные и серьезные компании. Это абсолютно не так, ИП и юрлицо имеют одинаковый экономический статус. Я по разным вопросам работал с госорганами на уровне областных министерств, участвовал в тендерах и проблем не возникало. Возможно опыт автора позволяет ему утверждать обратное, и дело может быть в личных и профессиональных качествах чиновников. Возможно в том регионе к платежам ИП из бюджета относятся с особым вниманием, а чиновник хотел прокрутить "свою схему" и не рискнул. Или другой вариант - у меня возникли проблемы при заключении договора с госучреждением, т.к. экономист требовал от меня, а договор я подписывал как ИП со всеми реквизитами, номер СНИЛС, мотивируя это тем, что они будут платить в ПФ. Разницы между ИП и физлицом этот экономит не знала и знать не хотела. Ей было проще не заключать договор, чем почитать Гражданский кодекс. У нас г-н Прохоров, в части своей деятельности и уплаты налогов, работает как ИП, и ничего, в Кремле принимают.

Напрасно извиняетесь за бред, это ваш бред и вы имеете на него право. За бред также надо платить, но, похоже, вы это уже сделали, заплатили в прямом смысле.
Как я понимаю вашу ситуацию вы платили 6% от дохода и еще в ПФ, что положено. Тогда у меня для вас 2 новости: плохая - вы платили лишние деньги, а хорошая - эти деньги еще можно вернуть. Мне нравится, что в дискуссии вы ссылаетесь на статьи законов. Абсолютно правильный подход к цивилизованному спору. Но законы надо еще уметь читать и правильно понимать. Не буду ссылаться на фз-237, на НК. Объясню на примере расчета налога.
Откройте декларацию по УСН Форма по КНД 1152017, раздел 2. Строка 240 "Налоговая база для исчисления налога за налоговый период" - указываем сумму дохода; строка 260 - рассчитывается как строка 240 умноженная на налоговую ставку; Строка 280 "Сумма уплаченных за налоговый период страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, ..., уменьшающая (но не более чем на 50%) сумму исчисленного налога, ключевая фраза - не более чем на 50% - указываем сумму уплаченную в ПФ, но не более 50% от суммы налога. в стр. 260. Далее см. Раздел 1. Строка 060 "Сумма налога, подлежащая уплате за налоговый период" рассчитывается как стр. 260 минус стр. 280.
Теперь реальные цифры: Отчисления в ПФ надо платить по-любому. Если дохода ноль - платеж только в ПФ, если доход большой, например 1 млн руб - всю сумму ПФ, а также других указанных в стр 280 налогов можно списать в уменьшение УСН - 6% от 1 млн руб = 60 тыс руб, если за год в ПФ уплачено 20 тыс, то в налоговую остается заплатить 40 тыс руб.

С вас никто ничего не брал. Вы сами указали сумму налога, которую хотите заплатить, а налоговая вам любезно не отказала в вашем благородном желании пополнить бюджет страны.
Как вернуть деньги - надо подать уточняющую декларацию за последние 3 года и налоговая эту переплату учтет в текущем году.

Это вообще разговор ни о чем. Доверие вызывается не важным видом седого директора, ни вывеской и т.п. Доверие, это прежде всего репутация, бизнес-история. А про магазин и ларек - так все прекрасно понимают, что-почем, и если рядом с магазином есть ларек, значит он кому-то нужен, и магазин нужен, хотя товары там одинаковые - покупатели разные.

Я, как ИП, пытался брать кредит на развитие бизнеса, но не стал. Причина - дают от миллиона и выше под разумные проценты, но мне столько не надо. А может у вас проблемы, потому что нет доверия?

Да, эта проблема существует, но на мой взгляд - это иллюзия и самообман. Все прекрасно понимают, что если услуга стоит 100 руб, то с НДС она будет стоить 118 руб. И заказчику, плательщику НДС, на самом деле без разницы сколько платить 100 без НДС или 118 с НДС.
Обязанность уплачивать НДС у фирмы возникает не в зависимости от их платежей партнерам, а по результатам хозяйственной деятельности. Т.е. если фирма за квартал получила добавленную стоимость 1 тыс руб, то она обязана добавить 180 руб и перечислить их бюджет любым способом - самим или через поставщиков. Фирма может купить услугу за 100 руб без НДС или за 118 руб с НДС. В первом случае фирма заплатит 18 руб в бюджет из 180 руб, а во втором случае те же 18 руб заплатить исполнителю, который их также будет должен перечислить в бюджет. Эта проблема возникает в голове бухгалтера, он считает, что в первом случае у него 18 руб убытков, а во втором - он уменьшает свои обязательства по уплате НДС. Но реально, в любом случае, он платит 18 руб.
Другое дело, когда возникает недопонимание партнеров (мягко говоря), а грубо - попытка обмана. Так, если стороны договорились о цене в 100 руб, "неожиданно" выясняется, что заказчик считал, что НДС вошел в стоимость, а исполнитель называл сумму без НДС. Тогда и возникает проблема - кто будет платить НДС - заказчик при увеличении стоимости или исполнитель, теряя часть денег.
Но с НДС есть еще одна интересная тема. Хочется верить, что Lordboy знает, что делает, и его выбор осознан, но со стороны разумность его действий вызывает сомнение.

Он в декабре закрыл ИП, как от этого подрос уровень? - непонятно, ну да ладно. Закрывать ИП имеет смысл только если нет дохода и нет желания платит в ПФ, но это его решение. В январе открывает ООО. Как я понимаю, все это было затеяно ради НДС. Т.е. от упрощенки он отказывается, будет вести полноценный бухгалтерский и налоговый учет, платить НДС, налог на прибыль, ЕСН, НДФЛ, регулярно отчитываться в фонды, ежеквартально сдавать отчеты и делать авансовые платежи по НДС, налогу на прибыль, а также делать много чего другого интересного. И все ради того, что бы половину дохода отдать государству? Возможно у него есть клиенты с многомиллионным бюджетом? Очень сильно сомневаюсь. Тогда для чего все это?

Извините конечно, что вмешиваюсь. Но вы тут теряете время пытаясь, что-то объяснить друг другу. Вы друг друга просто не слышите.

Главное отличие ИП от ООО в разграничении ответственности. В случае непредвиденных ситуаций, например, такие как судебные иски и т.п ООО отвечает только вложенным в него имуществом. И нет угрозы лишится личного авто, дома или квартиры. А иски могут быть на непредсказуемые суммы. :-( А отчетность и все остальное - это просто бухгалтерия.

П.С. Один клиент недавно обронил такую фразу: "А, Вы ООО, так в случае чего с вами судится будет бесполезно...."

Реально отличий 2:
1. Действительно разная ответственность. Но это может быть как плюсом, так и минусом, в зависимости от вашего отношения к бизнесу. Если вы авантюрист, склонны к рискованным действиям, не говорю об просом обмане клиента - ИП не ваш путь, есть вероятность, что потеряете свое имущество. Но если вы добросовестный исполнитель, вы всегда можете сказать, что исполнение ваших обязательств гарантировано вашим имуществом, в отличие от конкурента ООО, с которого и взять будет нечего.
2. При равных условиях, в случае применения УСН - ИП получат больше на 13%, т.к. не является плательщиком НДФЛ.

А я 6 января получаю ИП и делаю упрощёнку сразу
Сразу залезу в Дубльгисы всякие, а то туда не пускают безродных(частников).
Уже даже договорился что я там не ИП буду прописан а как студия с красивым названием
Есесенно что название будет так... на время... когда ООО открою название станет официальным, а не просто на сайте или визитке.
Выдумаю адрес, якобы я в центре города сижу, а клиентам говорю дескать перестали офис снимать чтобы сделать цены для вас ниже
В яндекс картах я уже давнооо в центре города работаю
Жаль гугл не обманиш так просто, они высылают бумажное письмо на адрес который укажешь, хотя можно когонить попросить чтобы получил за тебя и всё
Так как у меня сейчас уже есть заказчики постоянно, то когда залезу в открытый рынок, то полезут ещё больше, тогда придётся 100% расШИРЯТЬСЯ, набирать людей.

Я вообще воспринимаю частника, ИП и ООО как ступени развития и увеличения возможностей:
1) Частник - набирается первоначального опыта
2) ИП - начинает входить на открытый рынок и начинает развиваться
3) ООО - закрепляется на рынке и может развиваться до бесконечности

Естественно каждая ступень предполагает увеличение доходов

Вы уж, пожалуйста, не забывайте нам тут публиковать ваши заметки из дневника «Как я решил заняться легальным бизнесом во время экономического апокалипсиса».
Будем с огромным интересом следить за вашими приключениями, как за сериалом «Во все тяжкие»

Если клиенты идут — значит хорошо.
Меня честно говоря не сильно кризис коснулся. Я импортного мало покупаю... Поэтому как-то пока всё в норме.
Даже удерживает меня от покупок необдуманных...
Несколько раз позывы были на тему всяких теликов гигантских и мониторов... но обошлось, перетерпел, сейчас очень этому рад... что не влупил по таким ценам конским, подскочили цены на технику почти в 2 раза...

Ну вы рассуждаете, как потребитель, в смысле простой покупатель. Ключевое «пока». Кризис только начинает набирать обороты, ягодки то впереди. Цикл еще не завершился. Вот что касается теликов и прочей быт.техники, на этой панике под новый год бизнес очень не плохо заработал. Но на выручку надо снова закупить товар, а на опт по курсу уже совсем другая цена, значит и в рознице она другая. А покупателя и так нету, все кто мог, закупились аж правнукам. А нет продаж, нет бизнеса в принципе. Продавец в убытке, налоги и кредиты платить нечем. Банкротство, массовые увольнения, безработица. Зарплат нет, у народа денег нет, продаж нет. У банков катастрофические невозвраты, банки дохнут. Налогов нет, в бюджет деньги не идут, пенсии и социалка не платятся, и т. д. и т. п. коллапс по всем фронтам.

И тут, конечно, все кинутся заказывать сайты, причем только «в белую».

Не, вообще то я оптимист )))

Клиенты идут, это главное.

У нас даже в тучные годы налоговое бремя без напряга было по силам только тем, у кого господдержка и «админ ресурс», не говоря уже о подводных сюрпризах этого налогового айсберга, когда ты ему всю душу на распашку. А в кризис уже для всех приоритетом становится минимизация расходов по всем фронтам. Для бизнеса уход в серую будет вопросом выживания, так что «безродные частники» как в 90-е снова станут VIP PARTNER. Даже серьезной конторе выгоднее заказать сайт у частника «за нал», а расход оформить, как убыток, например «кот Матроскин сожрал деликатесов на 60тыс». Опыт у страны богатый и навыки еще не забыты.

Имеется личный опыт и с ИП и с ООО во времена более спокойные. Реально интересно, как у вас пойдут дела сейчас. Удачи

Основная задача открытия ИП — выход на рынок.
Без документов ты прячешься от всех и вся.
А с ИП можно выйди и прокричать НАЛЕТАЙ!!!
А доходов показать на шиш с маслом
Вот и получается, я за 20тыс с копейками получу выход на нормальных клиентов (которых иногда можно будет утаить если договориться) и главное выход на рынок.
Я выше писал уже про этапы развития. Частник, ИП, ООО.
Платить налоги 20тыс + 6% от показанных доходов - это пустяки. Это как один сайт отдать за налоги и при этом куча выгоды.

Легализация - это как минимум выход в открытый рынок.
Конечно можно и всю жизнь просидеть и не развиваться, я же вас не осуждаю.
Просто я выбрал для себя путь и буду его придерживаться.

Вас послушать, так вообще из страны сваливать нужно. Ничего страшного, переживете.
У нас в Беларуси в 11 году вообще доллар в 3 раза подоражал, и ничего, выжили. А у вас всего-то в 2 раза. У нас курс за года с 9600 поднялся до 15600 и что??? подумаешь...
Выживаем и не ноем...

Не надо панику наводить. В России точно обвала рубля или краха экономики ещё ооочень долго не будет.
А то что сейчас, это временно, прогнозируют к осени повышение цен на нефть.
Так что всё наладится.

Ребята!
А в чём проблема работать по двум видам договоров? Тем мажорам, что требуют юрлицо - договор от дружественного вам юрлица. Нормальным заказчикам - от себя, уважаемого гражданина. У каждого же найдется 1-2 дружественные фирмы, которые согласятся провести через себя договор на интернет-услуги. Ну не верю я, что работая хотя бы пару лет в этом бизнесе, у вас не появились такие знакомые
Можно даже и на выбор предлагать - хотите проще и на пару %% дешевле - пжл гражданский договор. Хотите пальцы веером и понты с печатью - +10-15% за канцелярию...

Почитал посты и решил немного помочь Вам разобраться с вопросами по налогам. Платить налоги Вы не обязаны и не только их, если Вы это делаете, то совершаете преступление.
Если Вам вдруг показалось, что я немного, мягко говоря не в своем уме, то на самом деле не в своем уме именно Вы, т.к. разучились критически мыслить и проверять поступающую информацию. Прежде чем писать что-либо в ответ, поразмышляйте на тему: "Освобождает ли незнание законов от ответственности?"
P.S. продолжение следует...